Независимый форум, посвященный системе БОСС-Кадровик
и всему, что с ней связано
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
dimachus
Зарегистрирован: 07.10.2011
Сообщения: 108
|
 Добавлено: Вт Фев 09, 2016 11:04 Заголовок сообщения: Очередь расчета НДФЛ |
 |
|
В документации Расчет НДФЛ, в пункте 1.2.9. Долги по НДФЛ
в п.4.2.6 написано:
| Цитата: | | 4.2.6. Списание долгов, соответственно, происходит в обратном порядке: сначала списываются (удерживаются) налог и долги 13% с дивидендов, далее в следующей последовательности: 15%, 35%, 9%, 6%, 30%, 13%. |
Поачему именно такая очередность списания долгов, почему 13% списывается в конце?
НДФЛ 13% можно удержать по сотруднику месяц в месяц, а вот по новым правилам посчитанный 35% налог который не получается удержать в месяце и надо записать в долг, а БОСС сейчас в итоге по обоим налогам долг формирует, ерунда какая-то. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dimachus
Зарегистрирован: 07.10.2011
Сообщения: 108
|
| Добавлено: Ср Фев 10, 2016 18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вижу мой вопрос не был правильно понят, раз на него никто не ответил.
Можете все таки подсказать, если сотруднику начисляется Материальная выгода по ссудам и кредитам (ВО271) и сразу же удерживается (ВО371)
допустим в размере 1 000 000.
ЗП сотрудника 100 000.
Как должен удерживаться налог?
Ему должны быть сформирован 13% НДФЛ в размере 13000.
И по 35% НДФЛ в размере 350 000.
И БОСС Кадровик делает следующее:
1) он удерживает вначале 35% НДФЛ с каждой ЗП.
2) он удерживает 35% НДФЛ не с ЗП 100 000 - 13 000 (ндфл) = 87 000,
а с 100 000 удерживает 50% и получается в итоге долг по 13% ндфл, а по 35% сумма уменьшена на 50%.
Мне кажется это в корне не верно, удержание 35 % ндфл должно производится с чистой суммы 100 000 -13 000 = 87 000, то есть 43 500.
Не должен образовываться долг по 13% НДФЛ, а по 35 должен.
Ответьте пожалуйста в чем я не прав?
Значение сист.переменной ЗРП_ДОЛГ_НДФЛ = 1. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1698
|
| Добавлено: Ср Фев 10, 2016 18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| А Вы обоснуйте свое "мне кажется" ссылками на законодательство - возможно, так будет проще понять, в чем претензия к программе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimachus
Зарегистрирован: 07.10.2011
Сообщения: 108
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 12:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Мой основной вопрос это почему в БОССе сначала идёт спискание 35% НДФЛ, а потом 13%, таким образом если сотрудник получил большой займ и у него образован очень большой относительно зарплаты 35%ндфл, он получается платить 13% будет только после выплаты всей суммы 35%? С учетом того что удерживать можно только 50%.
И второй вытекающий из этого вопрос, почему 50% удержания производятся из суммы его зарплаты ДО вычета 13%?
п.4 ст. 226 НК
| Цитата: |
Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате с учетом особенностей, установленных настоящим пунктом.
(в ред. Федерального закона от 02.05.2015 N 113-ФЗ)
При выплате налогоплательщику дохода в натуральной форме или получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды удержание исчисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых доходов, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику в денежной форме. При этом удерживаемая сумма налога не может превышать 50 процентов суммы выплачиваемого дохода в денежной форме.
(в ред. Федерального закона от 02.05.2015 N 113-ФЗ)
Положения настоящего пункта не распространяются на налоговых агентов, являющихся кредитными организациями, в отношении удержания и уплаты сумм налога с доходов, полученных клиентами указанных кредитных организаций (за исключением клиентов, являющихся сотрудниками указанных кредитных организаций) в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 1 статьи 212 настоящего Кодекса.
(абзац введен Федеральным законом от 19.07.2009 N 202-ФЗ)
|
Здесь слово выплачиваемого я понимаю как Начисления минус 13%.
И ещё есть статья № 4 в журналеГлавбух • Февраль 2016 года
Вопросы и ответы По вашим письмам:
| Цитата: |
Компания в 2015 году выдала сотруднику беспроцентный заем. Вернуть он его должен в 2016 году. Как считать НДФЛ с материальной выгоды в связи с поправками, вступившими в силу 1 января?
НАТАЛЬЯ БОРИСОВА, гл. бухгалтер (г. Москва)
ответ:
Применяйте правила 2016 года. Сейчас датой, когда физическое лицо получает доход в виде материальной выгоды от экономии на процентах, считают последний день каждого месяца в течение срока, на который выдан кредит (подп. 7 п. 1 ст. 223 НК РФ). До 2016 года материальную выгоду считали в день уплаты процентов по займу либо в день возврата беспроцентного займа.
В вашем случае заем беспроцентный, поэтому в прошлом году вы не определяли по нему материальную выгоду. Поэтому 31 января посчитайте выгоду сразу за весь период с момента выдачи займа. Значение ставки рефинансирования с 1 января приравнено к ключевой.
Для расчета используйте ее размер по состоянию на 31 января. В том числе и за прошлый год (подп. 1 п. 2 ст. 212 НК РФ). Но за 2015 год возьмите 365 дней, а за високосный 2016-й — 366 дней.
Пример. Как в 2016 году посчитать материальную выгоду по беспроцентному займу, выданному в 2015 году
30 апреля 2015 года сотруднику одолжили 100 000 руб. на свадьбу. Материальная выгода на 31 января 2016 года составит:
100 000 ₽ × 11% × 2/3: 365 дн. × 245 дн. 100 000 ₽ × 11% × 2/3 / 366 дн. × 31 дн. = 5543,50 ₽,
где 11% — значение ключевой ставки.
НДФЛ с материальной выгоды будет равен:
5543,50 ₽ × 35% = 1940 ₽.
Удержать налог нужно при ближайшей выплате. Максимум — 50 процентов от суммы на руки (п. 4 ст. 226 НК РФ). Если вы не уложитесь в этот лимит, остаток удержите при последующих выплатах.
НИКОЛАЙ СТЕЛЬМАХ, советник государственной гражданской службы РФ 1-го класса
|
То есть 35% нужно удерживать в размере 50% от начисленной суммы сотруднику минус 13%.
Я проверил все способы ввода сумм займов в БОССе, всегда формируется именно такое списание налога, как я описал выше. Подскажите может можно как-то настроить?[/b] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimachus
Зарегистрирован: 07.10.2011
Сообщения: 108
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Я ещё нашёл в более ранних обсуждениях Ваше сообщение:
http://bossforum.ru/forum/viewtopic.php?t=1424&highlight=%CD%C4%D4%CB
| Цитата: | Видимо, плохо прочитали документацию.
ВАЖНО!
• Для автоматического образования долгов по НДФЛ (по всем ставкам) на начало и конец месяца необходимо, чтобы ВО 316, 319, 321, 320, 322, 354, 119, 164, 118, 116, 165, 251 были добавлены в постоянные начисления и удержания, действующие по всему предприятию (меню: Справочники / Начисл. и удерж., действующие по всему предприятию).
• В ВО 262 (долг за работником на конец месяца) установлена очередность образования долгов по ставкам: 35%, 30%, 9 %, 15%, 6% и 13%. Т.е. при расчете зарплаты система пытается удержать сначала НДФЛ по 35%, потом по 30%, 9%, 15%, 6% и 13%.
• Указанная очередность действует и при погашении долгов по НДФЛ. |
Опять же вопрос все тот же, 35% мы должны удерживать не с начисления которое есть у сотрудника, а с выплаченного дохода, то есть начисление минус 13%, в чем я не прав, не можем же мы при маленькой зарплате сотрудника, и большом долге по 35%ндфл не удерживать у него 13 процентов полгода и кидать эти суммы в ВО116 "Долг за работником по ПН на кон мес " ?[/url] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1698
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Пока непонятно, в чем Вы правы.
Где-то в НК сказано, что долг по 13% чем-то "лучше" долга по 35%?
Когда я просил обоснование - мне было не очень интересно мнение господина Стельмаха. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimachus
Зарегистрирован: 07.10.2011
Сообщения: 108
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне впринципе тоже мнение господина Стельмаха не очень интересно  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimachus
Зарегистрирован: 07.10.2011
Сообщения: 108
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Но мы же всегда имеем возможность удержать 13% налога?!
А вот 35% не всегда, прием далеко не всегда.
Почему тогда у Вас такая очередь расчета? Почему сначала 35% удерживаете, потом 13%?
по ст.226 п.4 НК указано что
| Цитата: | | При выплате налогоплательщику дохода в натуральной форме или получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды удержание исчисленной суммы налога производится налоговым агентом за счет любых доходов, выплачиваемых налоговым агентом налогоплательщику в денежной форме. При этом удерживаемая сумма налога не может превышать 50 процентов суммы выплачиваемого дохода в денежной форме. |
Выплачиваемый доход - это доход минус 13%. Мы же те же алименты удерживаем из дохода минус 13%.
По Вашему я не правильно трактую фразу выплачиваемого дохода?[/quote] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dimachus
Зарегистрирован: 07.10.2011
Сообщения: 108
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 19:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Получается так, что работодатель выплачивая сотруднику зарплату деньгами, что из-за наличия 35% не удержал 13% налога, это как?
Получается программа нас подставляет, а что мы в 6-НДФЛ будет в конце квартала подавать, где будет указан доход сотрудника, а перечислений по 13% нет! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DUCKKK
Большой шоколадный орден
Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 1698
|
| Добавлено: Чт Фев 11, 2016 23:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| "Почему тогда у Вас такая очередь расчета? Почему сначала 35% удерживаете, потом 13%?" - а почему должно быть по-другому? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
